斗富大陆 (妄想宅)

“天上的星辰到底如何，我们怎么可能会知道，拿星辰来比喻，就算出了错，只要不是很明显的错误，咱们就算是质疑也没地方质疑吧。”解诸质疑道。

“说得很有道理，但是这句话的重点，显然不在于星辰如何，只是想那个例子来作为比方而已，就算不是星辰也可以是其他。所以，你说得问题不是重点，也不是什么大问题。”希北风道：“咱们还是来看看第一重意思，呃，算了，要是还按照一二三四，那么几重意思讲的话，其实也没有多大意思，不如随性一点，讲到哪里是哪里。”

“这样真的好吗？”解诸满头黑线。

“要是讲得太偏了，就拿一二三四套进来拉回去不就行了。”

希北风无所谓地道：“首先咱们来看看释义，正如我刚才所说，这个比喻恰不恰当都无所谓了，事实上群星也不是围绕北极星转的，只不过是咱们看不出来北极星有什么变化罢了。孔子他老人家不懂这个，瞎比方，咱们就原谅他好了。”

“……”解诸无话可说。

希北风笑着道：“讲重点，重点是周朝的天子以道德教化来治理政事，下属的领地和各个诸侯国就会安安稳稳地运行，不会给他生出什么乱子。如今的国家，也只需要仿效以前的周朝，用道德教化来治理政事，自然国君可以高枕无忧。”

“事实上呢？”解诸玩味道。

“事实上，以道德教化来治理政事，固然可以让风气相对比较好，但说到底基础还是法律法规，没有这些能作为准绳的东西，世界就会一团乱。但是有了这些可以作为准绳的东西后，世界又会显得越来越僵硬。”

希北风道：“这就又绕到昨天的问题上去了，那就是法律一定会有漏洞，而能钻漏洞的人也一定会有，这个问题我觉得还是出来道德教化上面。假设所有人都有很好的道德教养，那么即便看见有个漏洞，也不会轻易的去钻，一则怕良心谴责，二则是怕别人谴责。”

“如此一来，钻漏洞的人就会少了，甚至于基本没有了吗？”解诸道：“我不信。”

“我也不信。”希北风道：“我能相信会相对变少，但是无法相信会少到基本没有，因为首先假设点就有问题了，所有人都拥有很好的道德教养，这除非是把没有很好道德教养的人全杀光了，然后建立一个贤者的国度，才有可能所有的人都拥有很好的教养。”

“那下一代呢？”解诸道：“难道就不会变坏？”

希北风道：“不必说下一代，光是这一代都很有问题了。贤者跟贤者站在一起，也是能产生对比的，那是不是这个所有人都是贤者的国度，也会产生一些底层的贤者，而这些底层的贤者，就变成了那种缺乏教养的人了呢？”

“有上必有下，其中也必有中。”解诸道：“所以，您说的，呃，孔子说的以道德教化来处理政事，最后所指向的目标，也是不可能实现的？”

“目标太远，有的时候就不是拿来实现的，而是拿来激励自己的，拿来当做一个方向去努力的。”

希北风道：“孔子那么说也没有错吧，整个社会在处理事情上面，都考虑到道德教化的问题，那么整个社会也必将会慢慢进步，万一很幸运地，在哪一天变成了那个本来只应该由贤者组成的国度，也不是不可能。”

“但那个国度，不是被否定了吗？”解诸道。

“没有绝对完美的国度，也不可能所有的人都是贤者，但所有的人总体上对比以前，都可以说得上是相对有道德教养，那不就可以了吗？”

希北风道：“绝对的贤者国度找不到，但是一个大家过得都很舒适，也不用太过防备其他人的国度，一旦实现的话也是天国一样的地方。又有什么能够让人不满的呢？”

“但是显然这里孔子想说的是，以道德教化为主。”解诸冷静地戳穿道：“并不是以法为基础。”

“老人家这么说归这么说，但你试试让他完全把法扔掉试试。”希北风笑着道：“他老人家向来最为推崇周礼。什么是周礼，那就是三六九等的秩序，比法还铁的东西。谁敢逾越，那可是随时能抓去砍了的。”

“也就是说，这老头子，嘴上说着仁义道德，但是实际上行的却是另外一套等级森严的制度？”解诸道。

“制度总是要有的，而且那套制度，本质上也没有错，多厉害的人就享受多高级的待遇，少了显不出尊贵，多了首先是过线要被抓去审的，其次也是一种浪费。”

希北风道：“只可惜，那个周礼完全是按贵族血脉和官员等级来划分，并不是按照社会贡献度来划分。如果能修改过来的话，其实就可以发现，跟我说的理想国，在本质上是很相似的，都是通过一定的等级划分，来确保各个等级的最高待遇。”


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第266章 不相信

“非要那么固定的确定好每个等级能享有的待遇吗？”解诸无语道：“反正手里有多少钱，想怎么花就怎么花。”

“基本上是这个原则，即便到了理想国里面，也是以这个原则为主。”

希北风道：“但是在某些极端情况下，还是有必要参考等级制度的。而且最基本的，每个人能获得多少钱，或者说是能获得多少物资额度，也是要有一个等级制度的。不会那么死，但是大概的计算公式还是需要的。”

“对，还有要参考仁爱……”解诸吐槽道。

“没错啊。”希北风道：“当然，现在我们不谈那个了。目前这里说的以道德教化来治理政事，其实也是有一个制度的前提。制度是用来规范下限的，但是上限却不太能用制度来提升，只能靠道德教化了。让所有人都往更高的层次走，才是正道。”

“人往高处走水往低处流，但人在品德方面其实是向下的。”解诸道。

“所以哪怕再怎么强调道德教化，也一定会有人堕落到让人震惊的地步。”希北风道：“从这个方面上来说，人类简直无可救药。上限比其他动物要高很多，但同时下限也比其他动物要低得更多。想想那些酷刑，想想那些杀人的办法，想想那些阴暗角落里的事情，你就会知道，再没有什么东西能比人更恶心了。”

“但反观那些高尚的人，他们简直就像是奇迹。”解诸道。

“奇迹总是少有的，所以才需要制度来维持下限，但制度这种东西必然有漏洞，最后还是要靠人自觉。怎么自觉呢？唯一的办法只能是灌输和洗脑，从小就开始接触道德教化，让那些尊崇与自己本能的人被唾弃。”

希北风道：“从这个方面上来说，其实所谓的道德教化，比之制度更让人压抑，简直是对人性的扭曲。当然了，人性本来就是扭曲的。道德教化只不过是想把人性掰直了。但这种掰直了的行为，对于原本就是扭曲的人性来说，那就是一种扭曲。”

“所以，道德教化也是不对的？”解诸道。

“怎么可能是不对的呢？”希北风笑着道：“除非我是疯了，喜欢那种狂野的世界，否则的话我是完全不会介意仁义道德的。毕竟这东西对于越扭曲的人越可怕，ｏｒ对于我这种正人君子而言，那就是再舒适不过的环境，简直是天堂了。”

“您还要点脸吗？”解诸无语道。

“如何不要脸？”希北风笑着道：“对比毫无自觉的动物，对比下限无底线的垃圾人渣，我简直是道德标杆。我太喜欢仁义道德了，这东西顶多是让我有些事情不能做，但是那些不能做的事情本来也不是什么好事，我一般也不喜欢做损人利己和损人不利己的事情，所以仁义道德对我来说好处远远大于坏处。”

“那您又知道，对其他人来说，仁义道德不是好处大于坏处？”解诸道。

“其实理智来看，仁义道德对所有人都是好处大于坏处的。”

希北风道：“但很显然，不是所有人都能理智地去看待世界，去看待事物，更不是所有人都能理智地去做出选择。人说到底是动物，如今拥有这种层次的自制力，已经是很了不起的事情了。”

“对于那些无法克制的人，您是怎么想法？”解诸问道。

希北风道：“越过制度界限的，按照制度去惩罚。没有越过去的，靠大家去谴责，去排斥。”

“这么说的话，我如果不超过制度界限，去做一些算不得大奸大恶的事情，您也是坐视不管了？”解诸道。

希北风道：“基本上来说，也是谴责和排斥，至于对你做出什么事情，倒是不太实际，除非我刚好是你的顶头上司，拥有一定处罚或者说整你的能力。”

“现在不就是吗？”解诸无语道。

“现在不算是。”希北风笑了笑，道：“这种不痛不痒的事情，其实大家心里都有底，关键的是那种大奸大恶的该怎么办？有的时候，制度也无法很好地给那些人应得的惩罚。例如说杀人吧，一命偿一命很公平，但基本上都不可能这么干。”